Annons

”Hela fundamentet för vår samhällsmodell hotat”

”Tid för reformer”. Tidigare statsministern Göran Persson är inte lika rädd för skulder längre. Men han är rädd för ett samhälle som glider isär.

Under strecket
Uppdaterad
Publicerad

Den som är satt i skuld är icke fri. Göran Persson säger att han alltid haft en dragning till det bibliska språket. ”Det är viktigt för en politiker att språket är ens eget, bara då kan du vara effektiv som opinionsbildare”, säger han.

Foto: Tomas Oneborg

”Jag har inte talat om skulder med mina barn. Men de har fått med sig min syn”, säger Göran Persson.

Foto: Tomas Oneborg

”En kris är en stor tillgång. Då går det inte att skjuta upp beslut. Du måste agera”, säger Göran Persson

Foto: Tomas Oneborg

”Man kan alltid klämma åt dem som har det lite bättre ställt och försöka föra över pengar. Men man behöver inte börja där. Det finns utrymme för reformer och det är tid för reformer”, säger Göran Persson.

Foto: Tomas Oneborg

Den som är satt i skuld är icke fri. Göran Persson säger att han alltid haft en dragning till det bibliska språket. ”Det är viktigt för en politiker att språket är ens eget, bara då kan du vara effektiv som opinionsbildare”, säger han.

Foto: Tomas Oneborg
Den som är satt i skuld är icke fri. Göran Persson säger att han alltid haft en dragning till det bibliska språket. ”Det är viktigt för en politiker att språket är ens eget, bara då kan du vara effektiv som opinionsbildare”, säger han.
Den som är satt i skuld är icke fri. Göran Persson säger att han alltid haft en dragning till det bibliska språket. ”Det är viktigt för en politiker att språket är ens eget, bara då kan du vara effektiv som opinionsbildare”, säger han. Foto: Tomas Oneborg

Glasögonen var stora med breda bruna bågar, slipsen spräcklig på 90-talsvis. Bara månader tidigare hade Socialdemokraterna vunnit valet. Regeringen Ingvar Carlsson hade ersatt regeringen Bildt. Sveriges ekonomi var fortfarande i kris.

Finansminister Göran Persson hade just lagt budgeten hos talmannen, en verkligt nådig lunta med stora besparingar. Han tog tag i karmarna i talarstolen och sa: ”Den som är satt i skuld är icke fri”.

22 år senare är glasögonen mer diskreta. Han bär ingen slips. Men han minns.

– Jag hade inte planerat att säga det. Det var stundens inspiration och ingivelse. Jag minns att Ingvar Carlsson satt och lyssnade. Det var efter vårt första krispaket.

Vi har aldrig haft mer pengar, aldrig varit rikare och statsfinanserna aldrig starkare. Men vi fördelar inte rättvist.

Annons
Annons

”Jag har inte talat om skulder med mina barn. Men de har fått med sig min syn”, säger Göran Persson.

Foto: Tomas Oneborg

Vad var det som hände där i talarstolen?

– Jag skapade ett narrativ, en berättelse. Det har burit väldigt starkt och kanske till och med för starkt. Syftet var inte att bygga upp stora överskott utan syftet var att återvinna friheten att driva ekonomisk politik. Att slippa resa till Wall street.

Göran Persson uttalar orden Vall strit, ett medvetet förlöjligande. I Sverige var arbetslösheten rekordhög och statens kassa ekande tom. Persson fick flyga över Atlanten för att med mössan i hand be banker och investerare om lån. En obekväm roll för någon som gillar att bestämma själv.

– Första gången frågade de ut mig om kostnaden för grundskolan, om arbetslöshetsersättningen. Stämningen var lätt hånfull. De var väldigt unga och de flinade. Jag minns att jag tänkte på dem när Lehman Brothers föll 2008, kanske fick några av dem en snyting då.

Du var i underläge?

– Ja. Jag tyckte illa om det men fick bita ihop och hålla en god min.

”Jag har inte talat om skulder med mina barn. Men de har fått med sig min syn”, säger Göran Persson.
”Jag har inte talat om skulder med mina barn. Men de har fått med sig min syn”, säger Göran Persson. Foto: Tomas Oneborg

När vårsolen skiner över Stockholm och reflekteras i det mörka träbordet och de silver- och guldfärgade kaffekannorna inne på konsultföretaget JKL är tiden en annan. Nuvarande finansminister Magdalena Andersson (S) får löpande beröm för starka statsfinanser. Räntorna på tioåriga svenska statsobligationer är under en procent.

Annons
Annons

”En kris är en stor tillgång. Då går det inte att skjuta upp beslut. Du måste agera”, säger Göran Persson

Foto: Tomas Oneborg

Men Göran Persson säger att han känner en djup oro.

– Vi har aldrig haft mer pengar, aldrig varit rikare och statsfinanserna aldrig starkare. Men vi fördelar inte rättvist och det hotar hela fundamentet för vår samhällsmodell.

Göran Persson återkommer till vikten av en berättelse, att folk förstår varför vissa beslut tas.

Det är många snygga tjejer och starka killar som tvingas lämna sina jobb utan att de vill.

Hur skulle din berättelse låta i dag?

– Jag spånar nu.

Absolut.

– Vi är fria att växa. Vi har gjort vår hemläxa. Vi har visat att vi kan hantera våra gemensamma resurser. Jag är idag inte rädd för att låna till sådant som långsiktigt bygger Sverige starkt. För dem som lånar oss pengar vet att vi klarar av att honorera våra lån. Vi är trovärdiga, vi är fria att växa.

Göran Persson sänker tempot och talar i stötar, mening för mening. I tanken ser han ut att vara tillbaka i den forna favoritplatsen: riksdagens talarstol.

”En kris är en stor tillgång. Då går det inte att skjuta upp beslut. Du måste agera”, säger Göran Persson
”En kris är en stor tillgång. Då går det inte att skjuta upp beslut. Du måste agera”, säger Göran Persson Foto: Tomas Oneborg

Den som är satt i skuld är icke fri. Mannen som har blivit synonym med oron för skulder säger nu att pendeln kanske har slagit över för långt. Att Sverige kan låna. Att Sverige behöver reformer.

– Vi har skapat världens bästa pensionssystem men med den lilla defekten att det ger för små pensioner. Många människor, som arbetat hela livet, kommer tycka att de har blivit fattiga.

Annons
Annons

”Man kan alltid klämma åt dem som har det lite bättre ställt och försöka föra över pengar. Men man behöver inte börja där. Det finns utrymme för reformer och det är tid för reformer”, säger Göran Persson.

Foto: Tomas Oneborg

Göran Persson är själv 68 år men har inga planer på att gå i pension. Han säger att människor i hans ålder fortfarande är unga.

– Det är många snygga tjejer och starka killar som tvingas lämna sina jobb utan att de vill. Det borde inte vara så.

Pensionssystemet står högst upp på Perssons önskade reformagenda, liksom kommunerna. Polisen och försvaret behöver troligen också mer pengar. Göran Persson återkommer till uttrycket ”fria att växa”. Ögonen plirar. Det är tydligt att han gillar vad han nyss kommit på.

Jag vill inte recensera dagens aktiva politiker. Det blir kladdigt.

Men uttrycket väcker frågor. Samtidigt som svenska finansministrar har hållit hårt i sina plånböcker har hushållen gjort annorlunda. Bostadspriser har stigit. Banker har villigt lånat ut. Med flera miljoner i lån – är en individ då satt i skuld eller fri att växa?

Vad skulle politikern Persson göra?

– Är det någon gång man ska hantera ränteavdragen så är det nu när räntorna är låga. De som vill betala 100 000 kronor för en kvadratmeters bostadsyta i Stockholms innerstad, låt dem göra det. Men det ska inte vara förknippat med rätt till ränteavdrag.

Hur skulle du berätta historien?

– Jag skulle säga något sådant här. Bostäder behöver byggas. Alla har rätt till en bra bostad. Särskilt viktigt är det att se till så att det byggs också för dem som inte har de absolut högsta inkomsterna. Särskilt stötande blir det då att det som har de högsta inkomsterna också har de största skatterabatterna.

”Man kan alltid klämma åt dem som har det lite bättre ställt och försöka föra över pengar. Men man behöver inte börja där. Det finns utrymme för reformer och det är tid för reformer”, säger Göran Persson.
”Man kan alltid klämma åt dem som har det lite bättre ställt och försöka föra över pengar. Men man behöver inte börja där. Det finns utrymme för reformer och det är tid för reformer”, säger Göran Persson. Foto: Tomas Oneborg
Annons
Annons

Göran Persson säger att för mycket av debatten handlar om Stockholms innerstad. Kanske skulle berättelsen börja där säger han och spånar vidare.

– Det är inte så klokt att låta svensk politik styras av Stockholms innerstad. Varken vad gäller värderingar eller ekonomiska prioriteringar. Sverige är större än så.

Om du kan ta fram en berättelse här och nu, varför kommer inget liknande från dagens aktiva politiker?

– Jag vill inte recensera dem. Det blir kladdigt. Men det är ett väldigt attraktivt läge nu. Det krävs handling och åtgärder är möjliga.

Vad behövs?

– De måste vara ärliga och tala om problemen och be om väljarnas mandat. Då finns en fantastisk lucka att agera direkt efter nästa val.

Vi gjorde mycket fel, naturligtvis. Kanske borde vi ha sparat lite mindre.

Kritiken mot dagens politiker finns där. Göran Persson säger att regeringar ofta tillsätter utredningar för att visa handlingskraft. Men då abdikerar man i stället för att behålla initiativet, säger han.

– Man måste alltid vara beredd att sätta sin post på spel. Folk är beredda att ta det mesta om de förstår hur det hänger ihop och om det är rättvist.

Den som är satt i skuld är icke fri. De tuffa besluten på 90-talet togs i ett land med stor krisinsikt. Ordet stålbad är ingen underdrift.

Göran Persson radar upp vad han tycker är de viktigaste reformerna: lönebildningen, pensionsreformen, riksbanksreformen, budgetlagstiftningen.

– Jag och dåvarande riksbankschefen Urban Bäckström var i Paris under krisåren. Då sa jag att statsfinansiell sanering är som att banta. Varje år lovar vi oss själva att gå ner under 100 kilo. Väl där går vi till kylskåpet och firar. Reformerna satte ett lås på kylskåpet.

Om du ska vara självkritisk. Vad missade ni och vad skulle ni ha gjort mer?

– Vi gjorde mycket fel, naturligtvis. Kanske borde vi ha sparat lite mindre. Men vi gjorde det. Det är det viktiga.

Hur är det då möjligt att Sverige riskerar en ny kris, trots att det bara gått 25 år?

– Varje generation skapar sin egen kris och varje generation glömmer, säger Göran Persson.

Göran Perssons tal: Den som är satt i skuld är icke fridata.riksdagen.se
Annons
Annons
Annons
Annons
Annons